О разном. - Страница 21

Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 22:07 | Сообщение # 501

Группа: Гости

Дмитрий! Христос воскрес!
Надеюсь про шизофреника не в мой адрес? А впрочем я уже простил (а как не прощать в такой светлый праздник). Шашлыки и гитара немного отвлекли от форумного трепа, ой, простите, от конструктивного диалога. Так вот, вернемся к нашим баранам.

Quote (Dmitriy@Kupyanskiy)

Улавливаешь чем мы отличаемся.

Естественно, Дмитрий! Представьте, что от нехватки лекарств из-за недофинансирования в бюджете умер чей-то ребенок. В бюджете, в который Вы не отнесли свои 15 грн с каждой заработанной сотни. Как Вам такой расклад? Не будете чувствовать себя виноватым? Ладно, не отвечайте. Знаю что не будете. Так чье из нас преступление будет более жестоким? Недаром во многих странах уклонение от налогов карается особо жестко. Ну, собственно, тем мы и отличаемся от многих стран.

Теперь о моем "преступлении". Довожу до Вашего сведения, что ниразу в жизни я не толкнул и не избил пенсионера или ребенка. Вы разрисовали образ из какого-то фильма "Терминатор", но он всего лишь в Вашем воображении. Я всегда общаюсь с людьми вежливо. Конечно когда у тебя перед носом пытаются закрыть дверь это всегда настораживает. Значит людям есть что скрывать. Но часто бывает так, что люди честно говорят, мол, я вам не открою. Тогда начинаешь спрашивать, почему? Вы что-то скрываете? У вас есть магнит? Через пол-минуты люди открывают с криками "нет у меня никакого магнита, иди посмотри". Еще через две минуты когда уходишь, потребитель тебе улыбается с наилучшими пожеланиями. Ибо язык не всегда твой враг, но иногда и друг.
А отличаемся мы тем, что Вы во всех видите пенсионеров и детей, а я - воров. Ибо размеры хищений говорят о том, что каждый, если не второй, то как минимум третий - вор. Т.к. меньшее число населения просто физически не в состоянии СТОЛЬКО украсть.

Quote (Dmitriy@Kupyanskiy)

Кстати тоже еще та тема))))) Я еще не следую современному джихаду, ничего? Мы вам такие законы дадим, что хош не хош а будете виноваты, будите на крючке, да? Ох хочу я услышать мнение нормальных людей, и что бы ты его услышал. Все прекрасно знают кто и для чего пишет у нас такие законы.

Во-от. Наконец-то мы с Вами подошли к тому, что я пытаюсь от Вас услышать.

Quote (Dmitriy@Kupyanskiy)

что Вы вообще доказать то пытаетесь

Ну, в идеале, чтобы Dmitriy@Kupyanskiy написал что-то вроде этого: мол, в нашей стране такие долбанные законы, что я и сам не всегда их исполняю. А именно, не плачу налоги с дохода, устанавливаю нелицензионное ПО, перехожу дорогу в неположенном месте... Э-э-э, да в нашей стране еще много чего, чем можно ткнуть Вас носом.
(Ну здесь здесь, конечно, я отдаю себе отчет что Ваша гордыня ни за что не позволит Вам сказать о себе подобное). Вот это был бы действительно мужской поступок, а не жевание соплей, которое я читаю уже второй день.
А то Dmitriy@Kupyanskiy у нас такой законопослушный, что он имеет право тыкнуть носом контролера:

Quote (Dmitriy@Kupyanskiy)

В БЛИН НЕЗАКОННОСТИ ДЕЛО!!!

Так что там про законы, Дмитрий?
А то смотрю когда дело касается Вас лично, так и законы уже не такие совершенные, начинаем юлить, изворачиваться, опускаемся до оскорблений, "констатации" медицинских диагнозов.

Quote (Dmitriy@Kupyanskiy)

И чего ж такой избирательный?

И кто ж из нас получается избирательный?
А впрочем можете и не отвечать. Все заранее известно: Дурак, шизофреник, прочь с форума... Да только это Вас не красит ничуть.

Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 22:31 | Сообщение # 502

Администратор

Группа: Пользователи

Сообщений: 2125

Репутация: 4

Статус: Offline

Он снова здесь, пипец. Вы почитайте хорошо форум, возможно тогда поймете что я человек очень самокритичен. Даже в последних постах я написал, что меня не радует то, что я в некоторых случаях не плачу налоги,(это не признание мной того что я тоже нарушаю законы? так что мужской поступок)))) за мной) и не огорчает конечно. А почему? Да потому, что если бы мои 15 гривен шли на лекарства я искренне был бы рад, но у нас на действительно нужное деньги идут в последнюю очередь. А обеспечивать зарплаты инженерам по 8 тисяч, машины рабочии люкс класса и многое другое, я не хочу.Я далеко не совершенен и много чего наверное делаю неправильно, но вы опять таки сравниваете хрен знает что. При чем тут нарушение закона о налогах который нарушает кто может и законы элементарного цивилизованного поведения?

Quote (Гость)

Где же я юлю? Да нарушаю закон тем что не плачу налог с установки программ. Знаете, я уверен, что большинство людей даже моральное удовлетворение от этого получают только из-за того, что кидают они ТАКОЕ правительство и т..д. Я понимаю, что это не дальновидно, узко, но не люди в этом виноваты прежде всего, а сами знаете кто и что. Но повторяюсь уже в который раз, речь шла совершенно о разных вещах а вы все упорно перекручиваете. Если ведете себя порядочно при проверках, огромное Вам спасибо, очень признательны, возьмите пирожок за такую к нам снисходительность.

Quote (Гость)

Вы разрисовали образ из какого-то фильма "Терминатор", но он всего лишь в Вашем воображении.

Ой я Вас умоляю. Что уже выгнали? Я лично сталкивался с одной вашей сотрудницей, так до сих пор мерещится. Ну а если серьезно то мое мнение, что вам за вредность добавка нужна к зарплате, но при этом и постоянный контроль психиатра - это же какая нагрузка (без шуток) постоянно ходить и всех подозревать в том что они воруют, при этом так переживать как за свое, что рьяно ломиться в бой. В других местах бы проявляли такую рьяность.

Хороший стиль не должен хранить следа усилий. Написанное должно казаться счастливой случайностью.

Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 22:40 | Сообщение # 503

Группа: Гости

Quote (Dmitriy@Kupyanskiy)

Что уже выгнали?

Мы не гоним. Мы казёнку покупаем.

Дата: Воскресенье, 15.04.2012, 22:47 | Сообщение # 504

Администратор

Группа: Пользователи

Сообщений: 2125

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Гость)

Мы не гоним. Мы казёнку покупаем.

Так это многое объясняет. Водка, сигареты, сериалы, многие телепередачи. Уничтожение генофонда, чему я удивляюсь?

Хороший стиль не должен хранить следа усилий. Написанное должно казаться счастливой случайностью.

Дата: Понедельник, 16.04.2012, 07:47 | Сообщение # 505

Группа: Гости

Я узнал нудного гостя, защитника контролёров водоканала - это Чубук!

Гость на 123

Дата: Понедельник, 16.04.2012, 13:10 | Сообщение # 506

Группа: Гости

Quote (Гость)

Чубук!

100%. У него манера такая. Он нудит, нудит насчёт неоплаты, магнитов и т.д., а на самом деле не платит за квартиру вообще в доме № 38 и ничё, совесть его не мучает. И зарплатку именно он получал в 8 тыс. грн. в Водоканале, а никто другой. Так что Димон то прав оказывается. Респект, Димон!

Добавлено (16.04.2012, 13:10)
---------------------------------------------
И не Гость он вовсе, а Петросян, который уже регистрировался на этом сайте. Он уже давно попалился, сам признав тот факт здесь на форуме, что Инженер Водоканала и Петросян - одно лицо. Тебе ж уже говорили, Саша, жопу свою от компа оторви и иди работай на благо Дёмы, не хер здесь нудить!

Дата: Понедельник, 16.04.2012, 20:13 | Сообщение # 507

Группа: Гости

Алексей1029, специально для Вас поспрашивал. К сожалению реалии таковы что скорее всего придется оплатить. Вы должны были год назад обратиться с заявлением о том что в квартире никто не проживает, Вам бы поставили заглушку и опломбировали. Раз Вы этого не сделали точка учета считается не закрытой и насчитывают по минимуму на одного человека (т.к. прибор учета отсутствует). Только не подумайте что я злорадствую, я бы точно также возмутился (да думаю любой бы человек на Вашем месте). Чисто по-человечески все понимают - водой не пользовался а две тыщи отдай. Получается Вы должны заплатить не за воду а за незнание закона (я на самом деле не знаю что там, закон, положение, инструкция, или как оно там у них называется). Но суд скорее всего будет на стороне коммунальной службы. Если бы Вы официально заглушили свой ввод, тогда другое дело, а так увы...
Прошу не кидать гнилыми помидорами, за что купил, за то продал.

Дата: Понедельник, 16.04.2012, 21:55 | Сообщение # 508

Генерал-майор

Группа: Пользователи

Сообщений: 266

Репутация: 2

Статус: Offline

Гость: Вы этого не сделали точка учета считается не закрытой и насчитывают по минимуму на одного человека (т.к. прибор учета отсутствует).
Я ничему уже не удивляюсь, даже отсутствию какой либо логики. Если человек зарегистрирован в одной квартире где живет, а ему ставят норму расхода по всем пустым квартирам на которое он имеет право собственности. То каждый день нужно бегать мыть ноги в каждой квартире, принимать ванну и сливать норму потребления.
Водоканал так и считает, ведь норму на одного Вам насчитывают во всех квартирах.
Если точка учета числиться в водоканале, то они хоть одну бы квитанцию принесли, хотя бы через соседей.
Письменно уведомили бы. Или хотябы уточнили в ЖКП кому принадлежит квартира, хотя зарегистрированных "0" у них есть.
Точку учета никто не открывал, что бы ее закрывать по заявлению. Пусть подают в суд все документы и основания для начисления, а там кому нужно разберуться. Присудят заплатиь - как законопослушный житель заплачу.
Дело не в деньгах, а просто очень похоже на лохотрон.

Сообщение отредактировал Алексей1029 - Понедельник, 16.04.2012, 22:06

Дата: Понедельник, 16.04.2012, 22:14 | Сообщение # 509

Администратор

Группа: Пользователи

Сообщений: 2125

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Гость)

Ну что Вы! Все кристально чистые! Сколько там тех киловат пропало? Миллион? Два? Три? Ой ну для Купянска такой пустяк, стоило об этом вобще говорить. Или воды каких-то десятки тысяч кубов.

Тут вот кстати мысль такая пришла в голову. Если Вы у нас такой сведущий, объясните пожалуйста а откуда цифры по водоканалу? Откуда знаете сколько сперли? Все утечки по магистралям считаете? По подвалам? Да , и главное, помнится кто-то тут очень такую интересную информацию выкладывал, но как-то она затерлась. Информация заключалась в том, что оказывается у нас в водоканале вообще не производится учет поднятой воды. Это как же так? То есть ответьте компетентно. Если я правильно понимаю, то по логике должно происходить так - на город поступило к примеру миллион кубометров воды, из них нужно вычислить утечки, рабочие потери ( если они тем более по вашей халатности - нет своевременной модернизации которая заложена десятилетиями в тарифы а уходит неизвестно или известно куда), все это вычесть из общей суммы и на результат высчитывать общий тариф. Возможно как-то по другому немного, но все это математика, а какая может быть математика без первостепенного числа? Икс у вас там? Интересное уравнение получается. Алексей1029, о какой логике Вы упоминаете, тут не то, что логики, элементарных два плюс два не вижу.
Из всего этого можно сделать выводы, что вообще очень интересная ситуация образовывается с установлением местной властью тарифов. Какие цифры преподносятся на утверждения на "верху"? Возможно я чего-то не понимаю я не специалист в этом деле, но думаю люди имеющие представление о таких делах рано или поздно нас хоть немного просветят.

Хороший стиль не должен хранить следа усилий. Написанное должно казаться счастливой случайностью.

Дата: Вторник, 17.04.2012, 11:39 | Сообщение # 510

Генерал-майор

Группа: Пользователи

Сообщений: 266

Репутация: 2

Статус: Offline

Сходил посмотрел на счетчики, показания 2 куба, если брать с нулей.
Проэкт и счетчики были установлены в 2010 году, понятно, что они косвенное доказательсво в суде. Инспектор требует оплату по норме расхода на одного человека в полном объеме за все время.
Это сколько непоставленной воды незаконно начисляют?
Требуют документ, что владелец там не жил. Какой именно документ - не говорят. Мы показали паспорт владельца с регистрацией по другому адресу, где он зарегистрирован и потребляет свою норму, предложили предоставить справку о составе семьи, справку с ЖКП что жильцов "0", ничего такого им не нужно. Опять пошел разговор о соседях и т.д.. и обвинениями, что кто то там жил, ведь для этого им тоже прийдется показать какой то документ или Закон. Нужно доказать (или расказать) законность и основания своих начислений.
Говорят про какие то непонятные услуги водоканала, договора с ними никто не заключал и о существовании ихней "точки учета" на частной собственности никто не знал.
На вопрос почему никто никогда не приходил и т.д. Начальством был задан вопрос инпектору, когда она там была. Она ответила, что год назад в квартире по этому адресу. А кому говорили? Именно этому жильцу (оригинальная память). А что он там делал? Делал ремонт и она ему что то там сказала. Вообщем как в театре. На что сын заявил, что это неправда. Он действительно ремонтом никогда там не занимался и видеть она его там не могла. Пошло указание инспектору написать докладную записку. Я попросил только, чтобы правилно указали дату написания.
Вообщем лохотрон.

Сообщение отредактировал Алексей1029 - Вторник, 17.04.2012, 17:18

Дата: Вторник, 17.04.2012, 19:34 | Сообщение # 511

Группа: Гости

Хорошо еще что водоканал не перенял у энергосбыта принцип начисления. Там при обнаружении безучетного потребления берут максимальный ток, который допускает сечение ввода в квартиру и считают что такая нагрузка была 24 часа в сутки. Все это умножают на колиство дней с момента последнего посещения контролером.

Дата: Вторник, 17.04.2012, 20:01 | Сообщение # 512

Администратор

Группа: Пользователи

Сообщений: 2125

Репутация: 4

Статус: Offline

Еще один вопрос водоканалу от несведущего обывателя. По имеющейся информации износ систем водопоставки (извиняюсь если я как-то не правильно выражаюсь, но думаю все понимают о чем идет речь) 75-80%. Объясните мне как при таком износе я могу получать стопроцентное качество услуги? Или я оплачиваю всего 20-25% этой услуги?

Хороший стиль не должен хранить следа усилий. Написанное должно казаться счастливой случайностью.

Дата: Вторник, 17.04.2012, 20:06 | Сообщение # 513

Группа: Гости

Когда я отдохнувший и в хорошем настроении я могу толкнуть 100 кг, но в обычной жизни мне это ещё ни разу не понадобилось, с лихвой обхожусь и 20 кг.
(извиняюсь если я как-то не правильно выражаюсь, но думаю все понимают о чем идет речь)

Дата: Вторник, 17.04.2012, 20:10 | Сообщение # 514

Администратор

Группа: Пользователи

Сообщений: 2125

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Гость)

Когда я отдохнувший и в хорошем настроении я могу толкнуть 100 кг, но в обычной жизни мне это ещё ни разу не понадобилось, с лихвой обхожусь и 20 кг.

Пол часа как с работы, с 6-ти утра, так что сильно уставший, 100 кг и сейчас толкну, но к чему это все честно сказать не понял)))

Хороший стиль не должен хранить следа усилий. Написанное должно казаться счастливой случайностью.

Дата: Вторник, 17.04.2012, 20:25 | Сообщение # 515

Генерал-майор

Группа: Пользователи

Сообщений: 266

Репутация: 2

Статус: Offline

Гость: с момента последнего посещения контролером.

Там хоть с последнего посещения, а тут и первого небыло. Пришли сегодня к ним по регистрации счетчика, сказали, что через 10 минут они выходят к нам. Но узнав, что начисления написанных авторучкой, которых еще нет, не проплачены начали наезды. Молодая инспектор, на человека в три раза старше ее, начала кричать перед начальством, что у меня рабочий день с 10 до 20 идите и все это время ждите (в наказание). После моей беседы с начальником, что наличие финансовых претензий не являються основаниями для отказа, инспектор поменяла время с 16 до 20. Просидел в ожидании инспектора до темноты, но так никого и небыло.
Меняеться начальство, меняеться власть а отношение к людям остаеться.

Гость: Хорошо еще что водоканал не перенял у энергосбыта принцип начисления

Хорошо что энергосбыт не перенял у водоканала средства оплаты и инспектор не собирает наличку себе на зарплату с какой то бумажкой не выдавая ни квитанций ни приходного ордера.

К самому водоканалу у меня претензий нет, но неужели не видно как работают некоторые работники на "отшибе"

Дата: Вторник, 17.04.2012, 20:41 | Сообщение # 516

Администратор

Группа: Пользователи

Сообщений: 2125

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Алексей1029)

К самому водоканалу у меня претензий нет, но неужели не видно как работают некоторые работники на "отшибе"

Прочитав Вами Алексей написанное, подумал о том, что в принципе действительно к самому водоканалу как бы и нет претензий. Я получаю воду, кого-то тарифы устраивают, кого-то нет, меня в общем-то да. Но. Просто надоело действительно слушать вечное нытье какой водоканал бедный, все изношено, банкрот, и т.д. Как следствие я и задаю вопросы. а почему все так изношено? Куда делись деньги заложенные в тарифе на модернизацию, как начисляются тарифы предоставляемые изношенным оборудованием на 75%. Если мы не будем интересоваться подобными делами все будет так же происходить и далее. В итоге мы столкнемся с 100% - ным износом, и что тогда?

Хороший стиль не должен хранить следа усилий. Написанное должно казаться счастливой случайностью.

Дата: Вторник, 17.04.2012, 21:05 | Сообщение # 517

Генерал-майор

Группа: Пользователи

Сообщений: 266

Репутация: 2

Статус: Offline

Dmitriy@Kupyanskiy, Если мы не будем интересоваться подобными делами все будет так же происходить и далее. В итоге мы столкнемся с 100% - ным износом, и что тогда?

Если бы это касалось только водоканала. Износ жилого фонда тоже не меньше и от того, что нам разъяснят легче не будет. Создается патовая ситуация со 100% ... износом. Ну жилой фонд можно спихнуть на ОСББ, а потом выдать аварийные акты которые будут служить основанием для их ликвидации, как колхозы с пожизненным владением землей. А водоканал не знаю, разве, что каждому дому свою скважину. Но есть люди которые непосредственно занимаються этими вопросами, может они подскажут будущее в т.ч. и водоканала.

Дата: Вторник, 17.04.2012, 21:46 | Сообщение # 518

Группа: Гости

Модернизация будет заключать в выделении средств на хомуты и увеличении штата сварщиков. Думаю так можно протянуть еще довольно долго.

Гость на 123

Дата: Вторник, 17.04.2012, 22:53 | Сообщение # 519

Группа: Гости

Дима, потери воды в сетях Водоканала составляют около 40%. Все эти потери включаются в тариф. То есть за всё, что течёт в подвалах, под землёй, короче за всё, чего население реально не получает, платит само население. Причём это общегосударственная практика, такова утверждённая методика. На Украине действует традиционный принцип тарифообразования. Государство регулирует лишь граничный предел рентабельности, все остальные составляющие тарифа (ну кроме разве что накладных расходов) государство не регулирует. То есть себестоимость в каждом городе устанавливается по собственному усмотрению. Вот это уже городская политика.

Дата: Среда, 18.04.2012, 00:15 | Сообщение # 520

Администратор

Группа: Пользователи

Сообщений: 2125

Репутация: 4

Статус: Offline

Дык и я о том же. Но ведь не в пещерном веке живем. То есть до сих пор мне казалось, что не реально, что-то выспорить, но с данной сложившейся ситуацией - именно касаемо отсутствия должной модернизации - мне кажется можно найти виновных и принудить делать должное. Суд, евросуд, я не разбираюсь в этих тонкостях, но уверен, что просто нечем будет бить такие карты если общество действительно откажется оплачивать 40% которые происходят по чьей-то определенной вине. Поймите я это не к тому что бы не платить, или кого-то наказывать как-то кроме как устранить ситуацию из-за которой мы оплачиваем подобные потери. Кто-то украл а мы еще и платим. Ну в крайнем уже случае хотя бы сейчас с чистого листа что бы начать делать все правильно. Но нужно как-то думать как это контролировать нам с вами, тем которые от этого могут пострадать. У нас если разобраться тарифы не так уж и отличаются от тарифов в цивилизованных странах (зарплаты маленькие и из-за этого тарифы более болезненны, это да) я к тому, что там почему-то можно на эти деньги три трубы в каждую квартиру подвести,а у нас одна и та дырявая.

Хороший стиль не должен хранить следа усилий. Написанное должно казаться счастливой случайностью.

Дата: Среда, 18.04.2012, 00:24 | Сообщение # 521

Администратор

Группа: Пользователи

Сообщений: 2125

Репутация: 4

Статус: Offline

Quote (Гость)

Ну да, ну да. Только речь как раз не об этом. Дело в том, что получается, что мы даже представления не имеем за, что платим. Может куб воды вообще стоит 35копеек. (я образно естественно, потому как у нас тут есть люди которые могут понять по своему). Я просто действительно не представляю, что бы при каком либо нормальном разбирательстве, цивилизованном, могло быть принято решение возложить оплату потерь происходящих по чьей-то определенной вине, на плечи людей. Или представляю? Блин в какой стране живем.

Хороший стиль не должен хранить следа усилий. Написанное должно казаться счастливой случайностью.

Дата: Среда, 18.04.2012, 11:52 | Сообщение # 522

Группа: Гости

Что за бред..... пломбы нет - плати по среднему, не платишь - отдай машину, одной не покроешь отдавай вторую итд, все просто, чё народ должен за вас платить и так тарифы из-за вас растут не по дням, а по часам.
Он карьер Староверовский тоже не платил, вчера приехали с автоматами по стреляли по ногах, на землю уложили людей и забрали карьер, теперь порядочные люди будут управлять, так и вас скоро выкинут из квартир.

Дата: Среда, 18.04.2012, 18:05 | Сообщение # 523

Группа: Гости

Когда "порядочные люди" приезжают стреляют и отбирают это немножко другое. Это рейдеры. Скажу вам по секрету эти вообще платить не будут. Потому в Украине уже боятся начинать и развивать какой-либо бизнес. Слишком уж часто стали приезжать "порядочные люди" с автоматами. Хорошо если еще не пристрелят а так вышвырнут.

Дата: Среда, 18.04.2012, 20:00 | Сообщение # 524

Генерал-майор

Группа: Пользователи

Сообщений: 266

Репутация: 2

Статус: Offline

Сегодня увидил образец обращения водоканала со своими клиентами. Через 20 минут пришли поставили щетчики на учет, мы отдали копии нужных документов. Можно же решать проблемы целивизованным путем. Никто никому упреков не ставил, положено - заплатим. Никто улынивать не собирался. Я считаю, если человек жил в другом месте, то неположено начислять. Но не братся же за автомат.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AiT6838EvA8#!